Go to footer

GRH 101 Airborne forum rekonstrukcji amerykańskich jednostek powietrznodesantowych


BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Wydarzenia i fakty historyczne, źródła itp. UWAGA! Tu nie poruszamy kwestii dot. sprzętu (są do tego oddzielne działy)

Moderatorzy: Mako, Jackson


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Pn sty 19, 2009 1:19 pm

Kolejny fakt, tym razem z książki Donald'a R. Burgett'a "Currahee!".

W jednym z rozdziałów Burgett mniej więcej w ten oto sposób komentuje widok żołnierza 4th ID z BAR'em:
"Siła ognia nie jest współmierna do wagi i wymiarów - dobrze, że nie mamy jej na wyposażeniu". Oczywiście jest to parafraza jego słów - oryginalny fragment przytoczę po powrocie do domu.

Dodam tylko, że Donald R. Burgett należał do Kompanii A 506th PIR.
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Pn maja 04, 2009 1:15 pm

W "All American All The Way" Phila Nordyke'a nader często pojawiają się wzmianki o spadakach z 82nd AB używających BARów w Normandii.
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Pt maja 08, 2009 9:58 am

Kolejne informacje zaczerpnięte z lektury "All American All The Way".

Żołnierze wspominający przygotowania do Market-Garden opisują, że BARy w bardzo małej ilości były ładowane do zasobników zrzutowych - częściej skoczkowie brali je ze sobą do samolotów (chociażby wcześniej opisywany przeze mnie "obrzyn").

Oczywiście dotyczy to 82nd AB.
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez garison44 » Śr kwi 14, 2010 9:21 am

BAR-y u spadaków:
http://www.youtube.com/watch?v=2vnrbX22cDY

Zastopujcie sobie klatkę w tym momencie: 18:11

Dwóch gości z BAR-ami jak się patrzy ;)
Avatar użytkownika
garison44
zarejestrowani
 
Posty: 1165
Dołączył(a): Cz gru 22, 2005 7:04 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Wt mar 15, 2011 9:15 pm

garison44 napisał(a):BAR-y u spadaków:
http://www.youtube.com/watch?v=2vnrbX22cDY

Zastopujcie sobie klatkę w tym momencie: 18:11

Dwóch gości z BAR-ami jak się patrzy ;)


Odgrzebię trochę temat i dodam tylko, że to spadaki z 82nd, którzy mają BARy jak etatowe uzbrojenie
i co warto dodać mają również pasy amunicyjne na wyposażeniu. W książce De Treza AMERICAN WARRIORS
też można znaleźć zdjęcie spadaka z 82nd z przygotowań do inwazji z pasem amunicyjnym do BARa.

Wynika to stąd iż 82nd miała nieco inną strukturę drużyny i wyposażenie aniżeli 101st. Dlaczego? 82nd
była formowana na podstawie dywizji piechoty (miała być dywizją zmotoryzowaną). 101st od początku
była formowana jaka dywizja powietrzno-desantowa i na takiej organizacji się opierała. Stąd w literaturze
w 82nd tak często występują BARy u spadaków. Oczywiście 82nd była pierwszą dywizją powietrznodesantową
w US Army i stanowiła podwaliny kadrowe pod 101st.
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez garison44 » Śr mar 16, 2011 9:03 pm

Dodatkowo obecność BAR-ów u Pathfinderów tłumaczy fakt iż siła ognia ekipy, która osłaniała miała duże znaczenie, tak więc znaczna ilość broni maszynowej nie powinna dziwić. Obserwując kadry filmu nie jestem jednak do końca pewien czy to są BAR-y czy Garandy, ale skoro mają pasy amunicyjne do BARa to chyba raczej to pierwsze.
Avatar użytkownika
garison44
zarejestrowani
 
Posty: 1165
Dołączył(a): Cz gru 22, 2005 7:04 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Śr mar 16, 2011 9:20 pm

garison44 napisał(a):Dodatkowo obecność BAR-ów u Pathfinderów tłumaczy fakt iż siła ognia ekipy, która osłaniała miała duże znaczenie, tak więc znaczna ilość broni maszynowej nie powinna dziwić. Obserwując kadry filmu nie jestem jednak do końca pewien czy to są BAR-y czy Garandy, ale skoro mają pasy amunicyjne do BARa to chyba raczej to pierwsze.


Zdecydowanie mają garandy. Podejrzewam, że BARy zrzucane mieli w zasobnikach, bo pierwszą wzmiankę jaką czytałem
o skokach z BARami pochodzi dopiero z Market Garden. Mogą to być również amunicyjni Automatic Rifle Man'a. Pierwsze
pasy do BARów posiadały również ładownice na ammo do springfielda i do colta (ale to w obu przypadkach modele
pierwszowojenne). Na filmie są to już pasy M1937.
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez garison44 » Śr mar 16, 2011 9:32 pm

Ciekawe :) Wiadać też że noszą pasy M23 i M37 jednocześnie.
Avatar użytkownika
garison44
zarejestrowani
 
Posty: 1165
Dołączył(a): Cz gru 22, 2005 7:04 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Śr mar 16, 2011 9:38 pm

garison44 napisał(a):Ciekawe :) Skoro to amunicyjni to ammo do Garanda również musiało znajdować się w pasie M37


Możemy tylko się domyślać, co mają w ładownicach.
Być może są wypełnione magami do BARa, a ładowniki
do garanda mieli w bandolierach? Ale to już sfera gdybań.
Literatura potwierdza, w każdym bądź razie użycie BARów
przez spadaków z 82nd już w walkach na Sycylii, przez
kampanię we Włoszech, Normandię itd.
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Śr mar 16, 2011 9:49 pm

Ot i przykład (fotka od Kamila z Paraglite):

Drugi z prawej ma BARa i pas amunicyjny M1937 ;)

Obrazek
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez garison44 » Śr mar 16, 2011 10:11 pm

znana fotka, potwierdza fakt obecności BAR-ów w 82-ej.

Znalazłem jeszcze jedną fotkę z BARem, ale przedstawia ona żołnierzy z 426th Airborne Quartermaster Company 101st Abn. Div., zrobione w czerwcu pod Carentan ( oznaczenie kompanii - na hełmie - biały kwadrat i kreseczka na godzinie szóstej ). Choć poełnili funkcje zaopatrzeniową, brali udział w regularnych walkach.
Avatar użytkownika
garison44
zarejestrowani
 
Posty: 1165
Dołączył(a): Cz gru 22, 2005 7:04 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Śr mar 16, 2011 10:14 pm

garison44 napisał(a):znana fotka, potwierdza fakt obecności BAR-ów w 82-ej.

Znalazłem jeszcze jedną fotkę z BARem, ale przedstawia ona żołnierzy z 426th Airborne Quartermaster Company 101st Abn. Div., zrobione w czerwcu pod Carentan ( oznaczenie kompanii - na hełmie - biały kwadrat i kreseczka na godzinie szóstej ). Choć poełnili funkcje zaopatrzeniową, brali udział w regularnych walkach.


Ano jest u De Treza w American Paratrooper Helmets ;)

Innym zdjęciem potwierdzającym BARy w 82nd są też fotki
w De Trezowym At the Point of No Return ;)
Ostatnio edytowano Śr mar 16, 2011 10:16 pm przez Baniak, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez garison44 » Śr mar 16, 2011 10:15 pm

Zgadza się, jest w tej właśnie książce. ;) Mimo iż jest o hełmach, to prawdziwa skarbnica ciekawych zdjęć ;)
Avatar użytkownika
garison44
zarejestrowani
 
Posty: 1165
Dołączył(a): Cz gru 22, 2005 7:04 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Wt kwi 05, 2011 8:26 am

Przeglądając D-DAY George'a E. Koskimaki'ego trafiłem na kolejny
fragment z BARem w roli głównej.

Lieutenant Elmer F. Brandenberger, B/502:
"[...] Somewhere along the line that morning I had exchanged my BAR for
a Tommy gun... [...]".

Wieczorem podkleję jeszcze fotkę/fotki spadaków z 82nd. Mam nadzieję,
że jeszcze trochę ciekawostek pojawi się w tym temacie ;D
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: BAR-y u spadaków - od kiedy i ile?

Postprzez Baniak » Wt kwi 05, 2011 8:46 pm

Spadak z 82nd AD w Saint-Sauveur-Le-Vicomte:
(źródło: Michel De Trez - At the Point of no Return)

Obrazek
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Strona główna forum

Powrót do Fakty, mity i inne dyskusje historyczne dot. 101 abn

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 7 gości