Go to footer

GRH 101 Airborne forum rekonstrukcji amerykańskich jednostek powietrznodesantowych


Spadackie Gogle

Oporządzenie i wyposażenie (szelki, pasy, ładownice, hełmy, rękawice, łopatki, kilofki, musset bagi, duffle bagi, menażki, manierki itp.). Tu również o dodatkach, jak pudełka na zapałki itp.

Moderatorzy: Mako, Jackson


Spadackie Gogle

Postprzez Jackson » Pt paź 07, 2011 7:04 pm

Gogle owszem, najczęściej używane przez pancerniaków ale nazywanie ich pancerniackimi to trochę za dużo bo były w powszechnym użyciu w całej armii, w tym 101AD. Zakładam że skoro zdarzały się w tym czy innym pułku to nic nie szkodzi na przeszkodzie żeby i inni spadacy dorwali tak powszechny fant w swoje ręce, no ale proszę
Podaje linki zeby nie rozjechalo się forum & jest możliwość jeszcze powiększenia:
http://www.battledetective.com/images/Vlokhoven/Vlokhoven_Kidnap_CP_hi(2).jpg
http://www.battledetective.com/images/Vlokhoven/Vlokhoven_Kidnap_CP_hi(1).jpg
Avatar użytkownika
Jackson
101st
101st
 
Posty: 3043
Dołączył(a): Pt mar 14, 2008 2:39 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: Wewnętrzne manewry grupy-wrzesień 2011

Postprzez Baniak » Pt paź 07, 2011 7:32 pm

Google ze zdjęć to M1943, któe były w powszechnym użyciu:

Obrazek

a nie M1944:

Obrazek
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: Wewnętrzne manewry grupy-wrzesień 2011

Postprzez ARTHUR » So paź 08, 2011 8:01 am

Mnie raczej wydaje się ,że sa to gogle polaroida tez oznaczane jako M43 bardzo podobne kształtem do M44 ale wykonane z jasnej gumy o okrągłym profilu. nie mam tych zdjęć wyraźniejszych więc trudno powiedzieć co ten akurat spadak ma na hełmie. Jednak o ile pamiętam są zdjęcia spadaków w goglach ( poszukam w których ,na pewno nie tych materiałowych) u Bando chyba w vangardzie, widziałem też na 100 % piechotę szybowcową w M1944 z okresu M/G poszukam i zamieszczę.
Avatar użytkownika
ARTHUR
101st
101st
 
Posty: 1015
Dołączył(a): Pt gru 23, 2005 4:15 pm


Re: Wewnętrzne manewry grupy-wrzesień 2011

Postprzez Baniak » So paź 08, 2011 8:08 am

ARTHUR napisał(a):Mnie raczej wydaje się ,że sa to gogle polaroida tez oznaczane jako M43 bardzo podobne kształtem do M44 ale wykonane z jasnej gumy o okrągłym profilu. nie mam tych zdjęć wyraźniejszych więc trudno powiedzieć co ten akurat spadak ma na hełmie. Jednak o ile pamiętam są zdjęcia spadaków w goglach ( poszukam w których ,na pewno nie tych materiałowych) u Bando chyba w vangardzie, widziałem też na 100 % piechotę szybowcową w M1944 z okresu M/G poszukam i zamieszczę.


Nie są to "Polaroidy":
http://usairborne.pl/wyposazenie/goggle ... type-1021/

Wystarczy zwrócić uwagę na mały szczegół na obu zdjęciach wklejonych przez Marcina. W obu przypadkach widać biały ściągacz (gumkę),
które jednoznacznie wskazuje na gogle M1943. Poza tym, w przeciwieństwie do "polaroidów" i M1944, M1943 są płaskie i rozkładają się na
hełmie.

Posłużę się avatarem Łukasza -> polaroidy na hełmie:

Obrazek

M1943 na hełmie:

Obrazek
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: Wewnętrzne manewry grupy-wrzesień 2011

Postprzez ARTHUR » So paź 08, 2011 8:15 am

Może masz rację ja mam za słaby wzrok widże tylo ,że spadak ma coś na hełmie, może ma te przeciwpyłowe , może coś innego . po pracy powertuję książki i wydruki pamiętam ,że miałem fotki z goglami m44 .
Zapytałeś też o opatrunki na hełmach- chodziło ci o same podczas M/G czy występujące w połaczeniu z M44?
Gogle m44 były powszechnie uzywane w lotnictwie ,broni pancernej i innch formacjach, pamiętam ,ze robiąc postać do M/G miałem fotki spadaka z thompsonem i tymi goglami
Avatar użytkownika
ARTHUR
101st
101st
 
Posty: 1015
Dołączył(a): Pt gru 23, 2005 4:15 pm


Re: Wewnętrzne manewry grupy-wrzesień 2011

Postprzez ARTHUR » So paź 08, 2011 8:25 am

Ok ,ale pamietaj ,że to manewry.... mozna biegać tez w dresach, ja na manewry nie zakładałem oryginalnej bielizny ;D . Możesz mnie uznać za nieortodoksyjnego ale jesli znajdę jedno zdjecie w M44 i z opatrunkiem na hełmie czy to z 506 czy innego PIR'u to mnie to wystarcza nie jestem i nigdy nie byłem za przesadzonym systemem koszerności ( nie dopuszczam tylko przedmiotów wyglądających jak ... zamiast) bo od tego krok do stwierdzenia ,że nie ma dowodów ,że np 506 pierdział w zawszew lewo, natomiast niekontrolowane pierdnięcie w prawo jest przestępstwem na rzecz koszerności. ;D już sama broń ,której używamy często nie jest do końca właściwa - uzywamy tego co jest, mundury maja odstępstwa od oryginałów ( kieszenie , zatrzaski, klamry.. Norwegi zamiast m43........)
Pamiętaj też ,że 101 airborne odtwarza zasadniczo 101 z naciskiem i dominacja 506 ale nie tylko ten PIR........
Natomiast do szukania fotek wrócę wieczorkiem przy winku.
PS wiem jak wyglądaja zarówno przeciwpyłowe M43 jak i polaroidy - bo je mam i znam też foty w obu wzorach i je rozróżniam jak jestem trzeźwy i mam czyste okulary ;D
Avatar użytkownika
ARTHUR
101st
101st
 
Posty: 1015
Dołączył(a): Pt gru 23, 2005 4:15 pm


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Jackson » So paź 08, 2011 11:46 pm

Na podanych przez siebie zdjęciach faktycznie nie zwróciłem uwagi na kolor pasków, który wskazuje na gogle 43 (chociaż i to może być zwodnicze bo gogle 43 z ciemnymi paskami też się przewijają) i sugerując się faktem że pod tym kątem nie wygladają na płasko leżące na hełmie brałem je za polaroidy. Tak więc przyznaję że na chwilę obecną zdjęć 506 w trakcie MG w goglach 44 nie posiadam ale (owszem, zdaję sobie że w sporej mierze to tylko przypuszczenia, nie wykluczone że powstałe często w oparciu o kąt pod jakim zdjęcie zostało zrobione):

1. Spadacy z MG, ten najbliżej wieżyczki zdaje się mieć polaroidy (chociaż przy tej jakości trudno stwierdzić) pozostali owszem, jeśli jakieś mają to prawdopodobnie 43
http://www.battledetective.com/images/N ... hoven6.jpg
2. Kierowca jeepa, polaroidy?
http://www.battledetective.com/images/B ... tation.jpg
3. 506 Eindhoven, kolor i "dwuczęściowość" pasków zdają się wskazywać na 43 ale z drugiej strony są dość wypukłe i co istotniejsze, pasek nie wchodzi tylko na brzegach ale zdaje się być przewleczony dalej, na wysokość szkieł (jak ma to miejsce np. w goglach 44)
http://www.battledetective.com/images/e ... ssians.jpg
4. Ani to MG ani 506 ale mi wystarczy, niejako rozwinięcie tezy z poprzedniego zdjęcia opartej na sposobie mocowania pasków, zwłaszcza że ten tutaj dwuczęściowy nie jest, a gogle wyraźnie odstają. Kolor? (może były i jasne paski w 44 tak jak ciemne w 43)
http://www.stolly.org.uk/ETO/p012985.jpg
5. Normandia, 82AD
http://www.6juin1944.com/assaut/aeropus/parac47.jpg
http://www.6juin1944.com/assaut/aeropus/embarqu.jpg
6. Major 501 PIR, przed Varsity
http://img219.imageshack.us/img219/1908 ... 9pomn7.jpg

Zdaję sobie sprawę ze można łatwo powiedzieć iż nie ma zdjęć [dowodów] na to że spadochroniarz z 506PIR mógł używać gogli m44 w trakcie operacji Market Garden, jednak widząc różne modele gogli w użyyciu przez różne jednostki spadochroniarskie zarówno w trakcie samej operacji MG jak i przed/po niej stwierdzam iż nie ma dowodów na to że rzeczony spadochroniarz owych gogli używać nie mógł. Przy tych 2000 żołnierzy w pułku na 100% znaleźli się tacy, którzy w swoje ręce dorwali owe gogle.
Avatar użytkownika
Jackson
101st
101st
 
Posty: 3043
Dołączył(a): Pt mar 14, 2008 2:39 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Baniak » N paź 09, 2011 7:48 am

1. Polaroidy
2. Polaroidy
3. M1943
4. M1943
5. Normandia, 82AD -> zaręczam, że to nie jest Normandia :D
a) Polaroidy w Market Garden, wyraźnie widać kurtki M1943
b) Polaroidy, również Market Garden
6. Tu bezsprzecznie gogle M1944

Pvt. Jackson napisał(a):Zdaję sobie sprawę ze można łatwo powiedzieć iż nie ma zdjęć [dowodów] na to że spadochroniarz z 506PIR mógł używać gogli m44 w trakcie operacji Market Garden, jednak widząc różne modele gogli w użyyciu przez różne jednostki spadochroniarskie zarówno w trakcie samej operacji MG jak i przed/po niej stwierdzam iż nie ma dowodów na to że rzeczony spadochroniarz owych gogli używać nie mógł. Przy tych 2000 żołnierzy w pułku na 100% znaleźli się tacy, którzy w swoje ręce dorwali owe gogle.


Przy takim rozumowaniu mogę nosić mundur M1943 w Normandii ;D

I na koniec porównanie gogli i mocowań pasków (moje M1943 mają czarną gumkę):

Obrazek

M1943:

Obrazek

M1944:

Obrazek

Polaroid:

Obrazek
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Mako » N paź 09, 2011 8:39 am

Baniak napisał(a):Przy takim rozumowaniu mogę nosić mundur M1943 w Normandii ;D
Trochę odbiegając od tematu:
M43 w Normandii. ;D
http://www.criticalpast.com/video/65675 ... y-division

Pvt. Jackson napisał(a):1. Spadacy z MG, ten najbliżej wieżyczki zdaje się mieć polaroidy (chociaż przy tej jakości trudno stwierdzić) pozostali owszem, jeśli jakieś mają to prawdopodobnie 43
http://www.battledetective.com/images/N ... hoven6.jpg

To zdjęcie mam opisane jako 1/506th, ale muszę to jeszcze dokładniej sprawdzić.
Avatar użytkownika
Mako
101st
101st
 
Posty: 3314
Dołączył(a): Śr mar 15, 2006 8:27 pm
Lokalizacja: Warszawa


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Baniak » N paź 09, 2011 8:43 am

Mako napisał(a):
Baniak napisał(a):Przy takim rozumowaniu mogę nosić mundur M1943 w Normandii ;D
Trochę odbiegając od tematu:
M43 w Normandii. ;D
http://www.criticalpast.com/video/65675 ... y-division


Temat jest mi już znany dlatego też rzuciłem takim hasłem ;) I do tego jeszcze to 502nd PIR ;D
http://forum.502-101airborne.pl/viewtop ... t=10#p3586

Ale nie odbiegajmy od tematu ;)
Ostatnio edytowano N paź 09, 2011 8:44 am przez Baniak, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Mako » N paź 09, 2011 8:44 am

Rzeczywiście, musiałem przegapić. :)
Avatar użytkownika
Mako
101st
101st
 
Posty: 3314
Dołączył(a): Śr mar 15, 2006 8:27 pm
Lokalizacja: Warszawa


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Baniak » N paź 09, 2011 9:05 am

Pvt. Jackson napisał(a):4. Ani to MG ani 506 ale mi wystarczy, niejako rozwinięcie tezy z poprzedniego zdjęcia opartej na sposobie mocowania pasków, zwłaszcza że ten tutaj dwuczęściowy nie jest, a gogle wyraźnie odstają. Kolor? (może były i jasne paski w 44 tak jak ciemne w 43)
http://www.stolly.org.uk/ETO/p012985.jpg


Ta sama sytuacja, tyle, że widziana od frontu, Bezsprzecznie gogle M1943.
Załączniki
gogle-m1943-1.jpg
gogle-m1943-1.jpg (111.64 KiB) Przeglądane 27062 razy
gogle-m1943.jpg
gogle-m1943.jpg (114.1 KiB) Przeglądane 27063 razy
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Jackson » N paź 09, 2011 10:49 am

Baniak napisał(a):Przy takim rozumowaniu mogę nosić mundur M1943 w Normandii ;D


Podejrzewam że skala tych dwóch zjawisk tj. noszenia munduru 43 w Normandii, a gogli 44 w Market Garden mogła być różna ze względu na łatwość dostępu do wymienionych fantów, ale jak sam udowodniłeś i takie rzeczy się zdarzały więc np. jeden rekonstruktor w 43 wsród tylu spadaków ilu było na Helu myślę że by się wybronił, gogle natomiast traktuję na zasadzie dodatku takiego jak riggerskie ładownice czy niemieckie souveniry tak więc podciągam to pod kwestię indywidualnych upodobań spadaków, którzy nosili dużo dziwnych rzeczy.

Baniak napisał(a):I na koniec porównanie gogli i mocowań pasków (moje M1943 mają czarną gumkę):

Możliwe że różnie te paski były montowane w róznych partiach/przez różnych producentów/ w różnych okresach bo ja trafiłem na takie:
http://turnerlaughlin.com/img/01062011_4_1.JPG

Baniak napisał(a):5. Normandia, 82AD -> zaręczam, że to nie jest Normandia


Fakt, zasugerowałem się małymi flagami (W takim razie 82 nie dostawała ceraty w wiekszej skali?) które kojarzyłem z normandią ale rzeczywiście bo bliższym przyjrzeniu się widać że to kurtki 43 i Market Garden (co mi nawet na ręke biorąc pod uwagę że to o tym okresie przede wszystkim dyskutujemy ;) )
Avatar użytkownika
Jackson
101st
101st
 
Posty: 3043
Dołączył(a): Pt mar 14, 2008 2:39 am
Lokalizacja: Warszawa


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Baniak » N paź 09, 2011 11:09 am

Akurat to zdjęcie:

Obrazek

nic nie pokazuje poza zielonym paskiem, do którego była doszyta gumka. Spójrz na
moje zdjęcie z porównania gogli. Najpierw jest zielony pasek, a dopiero do niego jest
przyszyta gumka.

Noszenia gogli nie neguję, polaroidy i M1943 są widoczne i to często. Szczególnie
na kronikach 501st PIR idących do samolotów przed MG (M1943). Jednakże wciąż czekam
na spadaka w goglach M1944 w trakcie Market Garden, bo póki, co takiego się nie
doczekałem. Mamy tylko jedno zdjęcie z Varsity czyli raczej mało, ażeby uznać, że
były tak szeroko dostępne dla spadaków jak polaroidy i M1943.

Druga sprawa jest taka, że nosić możecie co Wam się rzewnie podoba, ja tego nie
reguluję i nie zabraniam. Robię to w innej piaskownicy. Ja chciałbym tylko zobaczyć
zdjęcie, nic więcej. W końcu to rekonstrukcja, a nie stylizacja ;)
Ostatnio edytowano N paź 09, 2011 11:16 am przez Baniak, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Baniak
zarejestrowani
 
Posty: 2177
Dołączył(a): Pn cze 02, 2008 8:10 pm
Lokalizacja: GRH Five-O-Deuce http://502-101airborne.pl, ok. Warszawy


Re: Spadackie Gogle

Postprzez Jackson » N paź 09, 2011 11:15 am

Baniak napisał(a):Akurat to zdjęcie:

Obrazek

nic nie pokazuje poza zielonym paskiem, do którego była doszyta gumka. Spójrz na
moje zdjęcie z porównania gogli. Najpierw jest zielony pasek, a dopiero do niego jest
przyszyta gumka.


Chodziło mi bardziej o sposób mocowania paska do samych gogli tj. czy na krawędzi "uszka" czy też przy szkłachm chyba że po prostu źle widzę i tez zamocowany jest przy szkłach ale naciągnięty i przylegające do gogli.

Baniak napisał(a):Noszenia gogli nie neguję, polaroidy i M1943 są widoczne i to często. Szczególnie
na kronikach 501st PIR idących do samolotów przed MG (M1943). Jednakże wciąż czekam
na spadaka w goglach M1944 w trakcie Market Garden, bo póki, co takiego się nie
doczekałem. Mamy tylko jedno zdjęcie z Varsity czyli raczej mało, ażeby uznać, że
były tak szeroko dostępne dla spadaków jak polaroidy i M1943.


Będę szukał póki nie znajdę ;)
Avatar użytkownika
Jackson
101st
101st
 
Posty: 3043
Dołączył(a): Pt mar 14, 2008 2:39 am
Lokalizacja: Warszawa

Następna strona

Powrót do Strona główna forum

Powrót do US Wyposażenie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 3 gości